Brav Bitt

Hello! Merci pour les conseils mais les quelques jours de voyage de cette semaine où je n'ai pas eu à m'occuper des comptes HH & co m'ont permis de consolider ma décision d'arrêter tout de façon nette. L'idée d'avoir son propre club arrive trop tard malheureusement et les clubs haut niveau sont déjà établis avec leur propre hiérarchie. J'avais fait le choix de la facilité en laissant à d'autres la gestion. J'ai joué, j'ai perdu. Et puis faut être honnête, j'étais déjà un peu lassé. Notamment à cause de la montée du niveau max 400 -> 500. Décision très regrettable à mon sens! @Polonsky Encore une fois, des paroles pleines de sagesse. Qui eût cru qu'un jeu H puisse nous permettre d'en apprendre autant sur nous-mêmes et les relations interpersonnelles? ^^ D'ailleurs, en revenant de mes vacances, j'ai appris que le "grand" chef avait quitté son propre serveur Discord afin de démontrer je ne sais pas quoi... Tout ça pour se redonner la direction du serveur sur un compte secondaire mais sans que les autres s'en rendent compte. 🤔 Et le lieutenant qui me servait de chef sur GH m'a redemandé de passer à autre chose. Facile à faire quand on est dans sa position. On traite les gens comme des moins que rien et on leur demande en plus de se taire. Tout est dit là-dedans. M'enfin, mon message est passé et je peux à présent suivre son ordr... "conseil". Bon jeu à tous!

Salut Polonsky ! Merci pour ton retour, tout avis est bon à prendre. Tout comme je partage la vision des clubs d'autres intervenants ici, j'apprécie et je partage également ta vision de la modération. Cela requiert en effet des qualités de neutralité, discernement et transparence. Dommage que ces qualités réunies soient rares. Mes ex petits chefs devraient prendre des conseils de modération auprès de toi Polonsky avant de prendre des décisions hâtives inconsidérées ^^'

Bonjour @Spy! Merci pour ton retour. Celui-ci va dans le sens des premiers que j'ai pu recevoir et tu as entièrement raison. Peut-être as-tu maintenant lu la suite? Je comprends que ce ne soit pas très engageant de par l'orientation du premier post ainsi que la taille des messages, mais cela devrait t'apporter des réponses. Pour toi, cela dit, je peux tenter de résumer au mieux, même si cela signifie beaucoup me répéter ^^' (et je ne dis rien de plus que ce qui a déjà été dit) : J'étais donc dans un conglomérat de clubs où la seule défense du chef est qu'il prône le respect entre membres. De mon côté, j'ai poussé un coup de gueule public contre les profiteurs et le chef absent qui laisse la situation péricliter en disant que le club 2 de GH (et uniquement celui-là) était alors pourri et que j'en avais marre d'être quasi le seul à m'investir. Ce discours n'étant même pas nouveau, je l'ai toujours soutenu, sauf que cette fois j'ai osé critiquer le petit chef... Pour uniquement ces quelques phrases s'adressant à des absents, ce soit-disant conflit a été jugé suffisant pour me virer d'un club où j'ai été de très loin l'un des plus investis, sans rien d'autre à me reprocher depuis un an. Et pire, mes droits les plus élémentaires de liberté d'expression ont été bafoués. Sur les 4 canaux à ma disposition: chat en jeu, deux Discord et le forum, j'ai été instantanément censuré en jeu et des Discord, et viré en jeu et du Discord du club. Il ne restait que le forum... Il m'a quand même été reproché d'avoir dit ça publiquement. Juste ces simples propos emplis de vérité. Ça montre la mentalité dans ce groupe où tout se fait dans l'ombre. J'ai beau tourner la situation dans tous les sens, j'en arrive toujours à la même conclusion: dictature. Réactions totalement abusives, un chef fermé à la critique qui n'assume pas ses torts, escalade d'une situation anodine car on a touché son égo, et j'en passe. Plus de détails dans les réponses précédentes Pour répondre à tes questions: - Le chef en question est tout sauf le simple Kevin. J'en dirai pas plus... - J'ai choisi de rejoindre un club par ce que j'ai toujours été dans le top. Les bonus sont donc indispensables. Les faits se sont produits sur GH comme il a été dit où j'étais top 3 depuis 1 an. Sur cette période, j'ai dû perdre pas plus de 3 combats (par précipitation) en ligue. Je connais le système de combat mieux que les développeurs eux-mêmes (vu toutes les erreurs...), mes top 1 quasi systématiques en ligue le prouvent et ne sont pas usurpés. Je partageais cette connaissance de temps en temps sur le chat du club. J'ai par exemple appris aux autres membres la semaine dernière que les boosters légendaires chlorella et cordyceps étaient réparés (ce que n'a pas communiqué Kinkoid). J'ai confirmé que la classe SF en multi était à présent la meilleure façon de faire des points contre des adversaires inférieurs. Etc. - J'ai choisi ce club par ce qu'il avait les mêmes objectifs que moi, comme quelques centaines d'autres joueurs. Voilà, j'espère avoir pu éclairer un peu plus ta lanterne Même si bien sûr il restera toujours une part de subjectivité dans mes propos. Et comme déjà dit, tu peux tout à fait être d'accord avec les faits qui me sont reprochés. Mais peut-on en son âme et conscience réagir de façon aussi excessive? La question se pose. Cordialement.

Merci encore pour les propositions et vos retours à tous, vraiment ^^ mais j'ai préféré faire comme quand on retire un pansement : arrêter tout d'un coup sans (trop) regarder en arrière. Ces événements ont prouvé que j'étais trop investi dans ce jeu en jouant à la fois sur HH, GH et le TS. Je n'ai pas repris depuis mercredi, il vaut mieux passer à autre chose. Pour moi la boucle est bouclée en effet. À titre personnel, je suis soulagé d'avoir finalement réussi à passer ma frustration de toute cette censure même si c'est dommage d'avoir dû en arriver là. Si cela peut servir de leçon pour les prochaines fois, tant mieux... Concernant les propositions pour avancer: - L'idée d'une charte de club éditable et accessible est une bonne idée. Un bouton sur le header de la chatbox qui permettrait de basculer d'un affichage à l'autre dans la pop up de chat elle-même paraît être la seule solution pour que cela fonctionne sur mobile aussi. Et c'est assez simple même techniquement puisque ça existe déjà avec la liste des membres. Une entrée en base en plus dans la table des clubs, un textarea et voilà. - Pour les kicks abusifs, c'est plus délicat. Dans le même style que Joe proposait, une solution intermédiaire pourrait être de rembourser par exemple 50% de l'investissement au joueur en cas de kick et de faire perdre ce montant au club aussi. Ainsi l'investissement reste une décision montrant une réelle volonté d'aider tout en faisant réfléchir à deux fois les leaders avant de passer à l'acte. Cela peut aussi inciter à investir avec moins de risques car en cas de problème, on sait que l'on récupère une bonne partie. Ça pourrait limiter un peu l'effet actuel où 90% des clubs font au mieux niveau 10 dans 5-6 catégories par ce que les gens s'attachent à leurs kobans comme à leurs euros. Après, c'est aisé de proposer mais on sait pertinemment que ceci serait compliqué à implémenter et que c'est tout sauf une priorité dans leur roadmap, malheureusement. Bonne continuation à tous

Ah Sylvain... C'est donc toi le chef en question, j'avais un doute. Tu tournes en boucle sur ta seule défense comme quoi j'aurais dû venir te voir avant. Je me suis déjà amplement expliqué. Et cela n'enlève rien à tes pratiques dictatoriales odieuses évoquées précédemment t'adjugeant le rôle de juge suprême impunément. Encore une fois, tu ne m'as pas laissé le choix de défendre mes valeurs sur le forum. À travers toi, j'ai été censuré puis rendu muet en jeu, viré du club, tu as contribué à ma censure sur Discord officiel, puis censuré et viré sur ton Discord (lâchement sans préavis quand j'étais au boulot). Le tout en moins de 24h. Tu rentres dans des détails hors-sujet donc je vais la faire courte: - Le club en question, toi et toi seul as voulu le créer et sans même demander l'avis des autres membres. J'ai toujours dit que c'était une mauvaise pour les raisons que tu cites toi-même. - Club financé à 50% par toi, un de tes lieutenants et moi. Même pas 20% de la part des principaux concernés membres du club et le reste par le club 1 qui s'est fait taxer (oui quand on vient demander en privé à chaque membre s'il veut bien donner pour le 2, on n'est pas loin de la taxe alors qu'ils venaient de déjà être saignés à blanc sur le club 1) - J'ai pas vraiment eu le même retour au sujet de ces "joueurs contents". - Le rôle Discord ne servait à rien concrètement, j'ai accepté par politesse mais totalement inutile. Bref, cela n'élève pas le niveau et on dévie de mon objectif initial de toute façon déjà atteint. Pour moi, le mal est fait, j'arrête le jeu. Je préfère en rester là pour m'éviter toute nouvelle déception, même si j'apprécie les propositions faites ici, merci Si on veut aller plus loin, il est en effet intéressant de se pencher sur ces injustices que sont les kick de club abusifs pour des membres de club ayant investi. Les propositions de Joe sont pertinentes par exemple. Le débat est ouvert

L'étincelle qui a provoqué tout cela est je milite simplement pour que chaque membre participe à l'effort collectif depuis l'apparition des bonus. Ce n'est pas un sujet nouveau comme peuvent en attester les autres membres investis, je n'ai jamais changé de ligne de conduite. Cela me paraît important pour une meilleure cohésion du groupe. J'ai évoqué cette problématique à maintes reprises et les chefs n'ont rien fait de concret pour endiguer cela. Pourquoi, là, la situation aurait-elle été différente? J'ai voulu m'adresser aux profiteurs directement pour les mettre face à leurs responsabilités. C'est à eux que je m'adressais en priorité. De plus, comme l'a souligné Yuuna précédemment, le chef étant absent de longue date, le contacter directement n'a pas été mon premier réflexe. Le coup de gueule s'est naturellement propagé au chef puisque son inaction avait provoqué cette situation. Ni plus ni moins. De là à parler d'agression, il ne faudrait pas exagérer non plus, il n'y a rien eu de tel, Sylvain. De toute évidence j'ai touché un point sensible du leader du club qui l'a pris pour une agression personnelle et je m'en excuse, ce n'était pas le but. En tout cas, le retour de bâton fut d'une violence inouïe... Du moins je l'ai vécu comme tel. Si j'étais chef, je demanderais la participation de chacun comme le font beaucoup d'autres clubs. En expliquant la situation dès le départ à chaque nouveau membre comme quoi il faut participer progressivement comme on peut mais que si après la première semaine aucune ressource n'est investie, je serais dans l'obligation de le renvoyer même si c'est regrettable. Je pars du principe que lorsque l'on rejoint un club, c'est pour s'investir un minimum. Dans ce cas il ne faut pas en rejoindre, ce n'est pas plus compliqué que ça. Tant mieux si d'autres clubs les tolèrent. Mais on voit le résultat. C'est ma vision des choses pour assurer une ambiance positive où chacun participe. Tu as le droit de penser différemment Sylvain. Encore une fois, je m'en veux d'en arriver à cela publiquement mais je n'avais pas le choix face à la censure. Et là j'ai l'impression de devoir justifier chacun de mes faits et gestes et ce n'était pas le but, je le regrette, les gens ne veulent pas assister à cela. Mon but premier est de toute façon atteint. Je constate que les valeurs que j'ai défendues et qui m'ont valu d'être viré sont partagées par la majorité et je les remercie pour leurs témoignages. Bien que peu nombreuse, cette communauté est très agréable pour un simple jeu H sur navigateur. J'espère que Kinkoid s'en rend compte ;) Bien à vous.

En effet, la frontière entre modération et censure est tellement floue que ceux qui "modèrent" ne se rendent même plus compte du mal commis à censurer à tort et à travers. Le club que je vise en est le parfait exemple. Apparemment, la moindre parole jugée déplacée (je dis bien jugée car c'est très subjectif) vaut censure et avertissement. La soit-disant "ambiance" qui en résulte est une communication entre membres ultra limitée et aseptisée qui s'est délitée progressivement par ce que les joueurs ont vite compris à leurs dépens ce qu'il en coûtait à ceux qui ne se soumettent pas à la vision minimaliste du chef. J'ai bien compris les faits qui me sont reprochés. En revanche, les réactions dignes d'une dictature sont totalement disproportionnées, abusives et ne peuvent qu'aboutir à une escalade. Mon cas n'est pas isolé et tous ceux qui se sont défendus ont subi le même sort ou sont partis en claquant la porte. La remise en question ne peut pas être qu'unilatérale. Ce fameux rôle de chef ne lui a pas été imposé. Quand on endosse ce rôle, il faut assumer en faisant ce qu'il faut pour anticiper les problèmes et pas en laissant tout à l'abandon. Sans mon coup de gueule, le chef ne se serait toujours pas pointé au jour d'aujourd'hui. Je plains les quelques membres de ce club qui comme moi attendaient autre chose d'un club. Ils ne restent là que par ce qu'ils ont baissé les bras, que malgré tout ils ont investi dedans et pour préserver leurs bonus. Je trouve cela plutôt triste. Les conseils de Troctout sont plein de bon sens et je soutiens cette vision des choses. Pour les nouveaux joueurs, c'est un bon exemple de club solidaire composé de membres positifs qui avancent ensemble. J'adhère 👍

Bonjour, et déjà merci pour vos réactions constructives et pleines de bon sens! Vous avez tous tout à fait raison. Dans un procès juste, il faut écouter les deux parties. Le souci est que mon procès s'est tenu dans mon dos et que j'ai été condamné très rapidement. D'où la raison de ce sujet. Bien que les questions paraissent orientées, ce sont là des faits indéniables. Je m'excuse pour le déballage mais le forum restait le seul endroit d'expression qui me restait pour mettre en garde la communauté face aux pratiques de certains petits chefs qui n'hésitent pas à abuser de leur pouvoir. J'ai été censuré partout ailleurs par ce que ledit chef n'hésite pas à mettre la pression sur les modérateurs, y compris sur le Discord officiel où je résumais en 2 phrases ma situation. Sachant que suite à cette histoire qui a achevé de me dégoûter du jeu, j'arrête complètement le jeu après plus de 2 ans et demi, donc je n'ai pas non plus grand chose à perdre. Pour rentrer un peu plus les détails pour aider à la compréhension en tentant de la faire courte: J'ai dit publiquement sur le chat en jeu que le club était pourri pour toutes les raisons déjà évoquées en question 1. Et que les profiteurs ainsi que le chef devraient avoir honte de leur comportement. Avant d'être expressément viré, cela n'a pas été plus loin du côté de l'irrespect. Plus d'une semaine plus tard, le chef a eu vent par un intermédiaire de mes propos et est réapparu comme par magie de son silence complet après 4-5 mois sans réellement jouer ni gérer le club. Sur le chat du club, mes propos ont tous alors été censurés, même ceux où j'appelle à l'aide les autres membres en dénonçant la censure avec juste "c'est quoi cette censure??" => message censuré évidemment et rendu muet dans la foulée sur le chat. Juste après, via Discord après une pseudo-discussion d'à peine 5mn où j'ai uniquement dit assumer mes propos, on m'annonce le verdict avec un ultimatum : excuses publiques ou viré du club (le vrai procès s'était déjà tenu la veille dans mon dos). Jamais je ne me mettrai à genoux face à de telles pratiques... La suite c'est donc avoir été viré et censuré partout. Censure que j'ai très mal vécue, se voir mis sous terre, étouffé d'un coup comme ça, c'est assez terrible comme expérience. Viré pour avoir donc notamment défendu: - l'équité : tout le monde participe un minimum à l'effort collectif d'un club, sinon pourquoi rejoindre un club? Trop facile d'accepter n'importe qui et de laisser faire, au final ce sont toujours les mêmes qui payent. - l'esprit de club : entraide en partageant des infos, participer un minimum au chat (au moins donner signe de vie) - l'honnêteté : chacun a le droit d'avoir une opinion et peut la partager publiquement tant que cela reste respectueux. J'estime l'avoir été dans une certaine mesure mais j'ai aussi un peu joué la provocation pour obtenir des réactions et faire bouger les choses. D'autant que mon investissement me semblait me donner le droit de pousser un coup de gueule. Vous avez aussi tout à fait le droit de penser que je suis en tort d'avoir émis ces critiques. J'accepte totalement cet avis. J'ose cependant espérer qua la majorité des gens n'auraient pas réagi tel que mes "chefs" l'ont fait. Quelques précisions pour tenter de répondre à quelques autres interrogations: - C'est 100000 kobans, dont 63000 avec mon compte principal la première semaine de la sortie des bonus de clubs + 38000 progressivement avec mon reroll que je jouais sérieusement pour donner 100% de mes gains au club - Bien sûr que je regrette avoir aidé ces personnes sauf qu'il est difficile de dire à l'avance comment vont tourner les choses Je m'excuse encore pour ce côté déballage sur la place publique de façon détournée et très personnelle. C'est une sorte de contre-pied de toute la censure subie qui m'a réellement frustré et dégouté. Je ne pouvais pas partir pour de bon sans défendre mon point de vue une dernière fois tout en souhaitant me rassurer moi-même que ces valeurs valaient la peine qu'on se batte pour elles. Et méfiez-vous des beaux discours de certains dans les clubs des plus gros niveaux.

Hello ladies and gentlemen, My curiosity and some recent events have led me to create this topic in an attempt to gather the opinions of the community here. HH may only be a small Hentai Internet game, but it is still a game where you can get involved in a community and therefore, in my opinion, some basic rules of respect and fairness should apply. This takes the form of a survey that is intended to be quick, where everyone is free to express their opinion freely if they wish, without pressure Question 1: How would you describe a club where no one has spoken for months and months, where more than half of the members contributed for 0 to the club's bonuses and where the leader did not show himself in the past than 4-5 months? A) Great! This is the club I've always dreamed of! B) Really lame, there's no way I join that club. C) Whatever, I'm here only for the bonuses. Online version for those who prefer: https://strawpoll.com/cz6b22fd Question 2: In your opinion, to which political regime would a club come closest if, when giving an opposing opinion than the leader's one and openly pointing him out for his inaction, resulted in getting instantly censored all chat messages in both in game chat and on Discord + getting muted in the chat club, as well as getting kicked from the club in less than 24 hours? A) Democracy B) Oligarchy C) Dictatorship Online version for those who prefer: https://strawpoll.com/hezkyeh9 Question 3: How would you rate the eviction of an active historical member present from the very first day of Clubs and who contributed with more than 100,000 kobans and 500 million Ymens, only because he denounced the leechers and the absent leader? A) Outrageous B) It makes sense C) Well deserved Online version for those who prefer: https://strawpoll.com/gk6ywk7h PS: The fact that I want to remain anonymous as well as the absence of nominative references are voluntary in order to avoid influencing and violating the rules of the forum. My approach is sincere because I mainly want to verify whether the values I have always tried to convey are as unfounded as I was led to believe. Thank you in advance for your participation! Yours sincerely. EDIT: Did I forget to name the club and the "leaders"? Oops, sorry. Some may have recognized the "Club Non Officiel", aka CNO with the guru TK (aka Makuro, Lacenaire, etc.) and his slaves Thoreus, JackyChoun and MiMiL. Don't let that persona fool you with his public talks. He is a control freak, a paranoid, a tyrant, a manipulator and so on. All of it in private of course. Anything he does must satisfy his ego. Touch this ego, even by the slightest and you'll get kicked, no matter what you previously did for him and/or the clubs. Walk away from his clubs and Discord if you're looking for a nice club in game. Have a good game

Bonjour à toutes et tous! Ma curiosité ainsi que quelques récents événements me poussent à créer ce sujet pour tenter de récolter les opinions de la communauté ici présente. HH n'est peut-être qu'un petit jeu Hentai Internet mais il n'en reste pas moins un jeu où l'on peut s'investir au sein d'une communauté et que par conséquent, certaines règles de respect et d'équité élémentaires devraient, à mon sens, s'appliquer. Cela se présente sous la forme d'un sondage qui se veut rapide où chacun est libre d'exprimer son avis s'il le souhaite, sans aucune contrainte de participation évidemment Question 1: Comment qualifieriez-vous un club où personne ne parle depuis des mois et des mois, rempli pour plus de la moitié de membres ayant contribué pour 0 dans les bonus du club et où le chef n'a pas montré le moindre signe de vie depuis plus de 4-5 mois? A) Génial! C'est le club dont j'ai toujours rêvé! B) Pourri, je n'aimerais pas y mettre les pieds. C) Peu importe, je suis juste là pour les bonus. Version en ligne pour ceux qui préfèrent: https://strawpoll.com/372s3wa8 Question 2: Selon vous, à quel régime politique se rapprocherait le plus un club où donner un avis contraire au chef et l'avoir ouvertement pointé du doigt pour son inaction, a pour conséquence de se faire censurer tous ses messages instantanément en jeu et sur Discord, se voir passer "Muet" sur le canal du club, ainsi que renvoyé du club juste moins de 24h après? A) Démocratie B) Oligarchie C) Dictature Version en ligne pour ceux qui préfèrent: https://strawpoll.com/fzfa4gdf Question 3: Comment jugeriez-vous l'éviction d'un membre actif historique présent le tout début des clubs et ayant contribué à hauteur de plus de 100000 kobans et 500 millions Ymens pour simple dénonciation des profiteurs et du leader absent? A) Scandaleuse B) Pas choquante C) Méritée Version en ligne pour ceux qui préfèrent: https://strawpoll.com/6e7kf1s5 PS: L'anonymat (tout relatif) ainsi que l'absence de références nominatives sont volontaires afin d'éviter d'influencer et d'enfreindre les règles du forum. Ma démarche se veut sincère dans le but de vérifier si les valeurs que j'ai toujours tenté de véhiculer sont aussi infondées qu'on a voulu me faire croire. Merci d'avance pour votre participation! Bien à vous.

J'ai passé du temps à réfuter l'information qui dit que la mise à jour s'appliquerait dès mercredi. Au final, ça semble s'avérer pourtant juste. Annoncer ça dès le lundi et parler de "minimiser" l'impact... C'est totalement surréaliste. Vous croyez qu'ils vont faire quoi les joueurs qui lisent ça? Et par voie de conséquence, que va-t-il advenir de ceux qui ont fait un perfect dans la ligue courante? Qui oserait faire ça à part une belle bande d'incompétents qui n'hésite pas à cracher à la gueule de sa communauté (pour ne pas dire "clients")? On va laisser le bénéfice du doute pour le moment. Il reste du temps pour faire une communication plus claire à ce sujet, voire corriger le tir si nécessaire. Les changements fonctionnels quant à eux vont en effet obliger à rester buffé H24. Compliqué de rester optimisé vu le fonctionnement du marché, à moins d'encore payer évidemment. Sur le papier, le coût est un peu moindre qu'un rush le jeudi. En revanche, ce sera à qui chopera le plus de joueurs sans boosters en gardant un œil en permanence sur l'état des 100 joueurs, sans oublier la fameuse RNG. Mouais, d'avance, ça ne me passionne pas, bien au contraire. Je termine ce que j'ai commencé sur mon compte principal et ensuite... On verra. L'arnaque permanente, les décisions absurdes et la condescendance, ça va bien un temps mais quand on finit par ne plus y trouver son compte, il vaut mieux arrêter les frais. Concernant le nerf des récompenses des Champions: en quoi ça cassait l'économie du jeu? C'est temporaire et le rush de ceux qui "cassent l'économie" est déjà plus ou moins terminé. Ça va se tasser. Les baleines ont déjà terminé de faire ce qu'elles font le mieux, les gros joueurs commencent à voir le bout de la fonctionnalité. Ces mêmes joueurs qui ont déjà bien profité des récompenses donc à ce niveau là c'est déjà trop tard. Et quand c'est au tour des petits d'avancer à leur rythme, on nerf les récompenses? Genre c'était pas prévisible? Genre ça réagit plus d'un mois après? Et concrètement, ça va pas changer grand chose dans les classements hebdo. À ce niveau, les pleurs ne sont plus de rigueur. On ne peut qu'applaudir Kinkoid pour l'ensemble de son œuvre: incompétence notoire et irrespect envers sa communauté. PS: Suggestion pour le forum => Ajouter une emote "face_palm". On en aurait bien besoin.