Vil noné Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Il y a 22 heures, Link a dit : je suis le seul à trouver que zoé ressemble à ça ? : non tkt, en plus il manque les phalanges sur sont dessins. y' a d'ailleurs un topic a ce sujet la -> Moi ce qui me choque c'est toujours le coté violeur du heros vu que les nanas sont sous hypnose et que clairement donc: pas consciente. La franchement le texte le fait limite passer pour paydo. sans compter qu'il parle de Nika alors que c'est Kelina sur la tof. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baspu Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Oui je suis d'accord, il y a un côté pédophile asse malsain... Après c'est du second degré mais bon, l'humour noir à ses limites... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
B.I.T.E triumvirat Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vil noné Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 'Que pourrais nous dire @Lola Kinkoid vu que le chef ne viendra pas checker ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 C'est juste du role play, je ne vois pas vraiment l'aspect "pedobear", vous avez vraiment l'esprit mal tourné. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vil noné Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 y a pas de role play quand une personne est inconsciente... Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 il y a 4 minutes, Vil noné a dit : y a pas de role play quand une personne est inconsciente... Où vois-tu qu'elle est inconsciente ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vil noné Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 as tu conscience que l'event porte sur l'hypnose ou c'est genre pas assez gros ? J'veux dire, y a genre tout qui indique qu'elle est pas consciente de ce qu'elle fait.... genre .... tout. 🧔 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baspu Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Ça m'as un peu choqué: Effectivement si on prends comme référence un état d'hypnose qui rend la personne "non-consciente" de ce qu'elle fait et dit, le consentement est discutable. Certes il y a le roleplay, mais moi ça m'as fait un certain choc. Je vais pas m'offusquer pendant des semaines et déverser ma haine sur les développeurs mais bon... Le sexe est dans le plaisir, et les abus arrivent vite. Faut garder en tête le côté décalé du jeu mais attention, tous les sujets ne sont pas sujets à rire Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) il y a 10 minutes, Vil noné a dit : as tu conscience que l'event porte sur l'hypnose ou c'est genre pas assez gros ? J'veux dire, y a genre tout qui indique qu'elle est pas consciente de ce qu'elle fait.... genre .... tout. 🧔 Heu… être inconscient, c'est avoir perdu connaissance. L'hypnose est un état (modifié) de conscience. Sinon, c'est être inconscient de qqchose (e.g. inconscient de sa force), ou c'est qqchose inconscient (e.g. geste inconscient). Après bon, c'est pas la vraie vie, c'est une fiction. Quand le héros se fait sodomiser, pas sûr qu'il soit consentant… mais c'est une fiction, pas la réalité. Edited June 2, 2020 by test_anon 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baspu Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) Inconscient est le terme le plus approprié c'est vrai @test_anon. Après on est tous là pour passer un bon moment, il ne faut pas s'acharner sur un détail de l'event Mais je comprends l'argumentation de @Vil noné, il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant d'écrire des sujets sensibles Vivons heureux dans un forum sain mes loulous ! 😉 Edited June 2, 2020 by Baspu 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eddy Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 En même temps il baisse à tous va, ce qui me dérange le plus c'est qu'il ne savent même plus à quoi ressemble les filles 😅 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eowin Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Je suis plutôt d'accord avec Vil Noné. Sans revenir sur la qualité des filles, que est effectivement très variable, le côté pedo-violeur de la mission d'hier me dérange énormément. Tout l'intérêt du haremverse pour plus moi est justement le consentement mutuel. Là, on amène un message qui est vraiment glauque. Je sais que c'est un thème récurrent du hentai, mais ça le rend pas du tout acceptable, encore moins dans un jeu où on doit s'identifier au héros... 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario Kinkoid Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Bonjour à tous, Merci pour vos retours concernant l'évènement en cours. Vos avis sont importants pour le studio Pour information : le texte de la Mission Journalière d'hier était le bon. Cependant, le texte était trop long et a donc été automatiquement réduit par le système, ce qui a porté à confusion. Voici le texte complet qui aurait dû apparaître : "Pas de réponse à la porte, mais les lumières sont allumées. Tu passes donc par la fenêtre. Nika est à l’intérieur, mais... elle n’est plus elle-même ! Elle agit comme une enfant et veut une sucette. Tu lui donnes la tienne. Kelina vous rejoint aussi." Nous avons réduit le texte afin qu'il apparaisse entièrement lors du prochain revival. 1 2 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vil noné Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Lola kinkoid qui nous fait du pur kinkoid: reponse completement à coté. Je demande de savoir pourquoi le héros aime bien se faire sucer par une nana inconsciente qui se prends pour une petite fille, le fait qu'il manque du texte c'est a la limite le cadet de mes soucis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 il y a 22 minutes, Vil noné a dit : Je demande de savoir pourquoi le héros aime bien se faire sucer par une nana inconsciente qui se prends pour une petite fille, le fait qu'il manque du texte c'est a la limite le cadet de mes soucis. L'hypnose n'est pas un état d'inconscience, mais un état modifié de conscience ; C'est une forme de role-play assez répandue, sans lien avec la pédophilie ; C'est une fiction. Dans toutes les œuvres de fictions tu as des personnes auxquels tu peux t'identifier, faire des choses que la morale réprouve… que ce soit un voleur, un tueur en série, et même des éphébophiles (e.g. Roméo et Juliette). Puis bon, ça semblait pas vous gêner quand le héros s'est fait violé… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baspu Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Si si je me souviens très bien, c'est la quête "La Récompense de la Reine" et ça m'avais effectivement beaucoup gêné. Je n'ai absolument rien contre le ddlg et ses variantes, mais si on doit jouer ce role play jusqu'au bout, je trouve assez déplacé d'avoir des relations sexuelles avec un enfant (et que la personne adulte qui joue ce rôle soit consentante ou non). Certes il n'y aucun lien avec la pédophilie c'est une très bonne remarque mais dans ce contexte, la personne ne se pose aucune question et satisfait sa libido tranquillement. Pour ce qui est de l'hypnose, ce n'est pas de l'inconscience, c'est vrai, mais dans ce cas là si la personne n'est pas consciente de ce qui se passe, il est possible d'y voir une forme d'abus (comme quelqu'un qui profiterais d'une autre suite à un abus d'alcool). Oui c'est une fiction et je pense qu'il ne faut pas lapider les développeurs pour ça, juste de faire un peu attention à ce qu'on écrit. Encore une fois, tout n'est pas sujet à rire ou à détourner et certaines personnes peuvent être choqués. Peut être que je vais trop loin dans mes argumentations, mais j'essaye de peser le pour et le contre de chacun. Ne nous fâchons pour un jeu qui est supposés nous relaxer et nous faire fantasmer... et rire par son côté volontairement décalé ! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eowin Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 il y a 26 minutes, test_anon a dit : L'hypnose n'est pas un état d'inconscience, mais un état modifié de conscience ; C'est une forme de role-play assez répandue, sans lien avec la pédophilie ; C'est une fiction. Dans toutes les œuvres de fictions tu as des personnes auxquels tu peux t'identifier, faire des choses que la morale réprouve… que ce soit un voleur, un tueur en série, et même des éphébophiles (e.g. Roméo et Juliette). Puis bon, ça semblait pas vous gêner quand le héros s'est fait violé… 1 : État modifié de conscience, peut-être, en attendant, il est bien précisé qu'elle ne se représente pas la réalité, et qu'elle n'est pas consciente de ce qu'elle fait. D'où viol. 2 : forme de RP, peut-être, chacun est libre de faire ce qui lui plaît, même si je trouve ça assez malsain s'il y a un côté d'infantilisation. On n'est pas juste dans un rapport de soumission domination, mais bien de "non-conscience de ses actes". 3: que ce soit une fiction touchant autant de monde a justement une importance. De même que la pornographie a énormément influencé, et influence encore, la façon dont on perçoit la sexualité (et pas en bien), ce genre de trucs est tout autant à prendre avec des pincettes. Tout l'intérêt du fantasme, je le répète, c'est le côté de consentement total en pleine possession de ses moyens. Je ne dis pas que les oeuvres de fiction se doivent d'être extrêmement puritaines, ce serait chiant à mourir. Et oui, on peut suivre des tueurs, des psychopathes, bien sûr, mais ils sont présentés comme "faisant le mal", ou au moins il est toujours présenté qu'ils sont dans une zone très limite, peu importe le point de vue. Mais dans le domaine de la sexualité, il y a un problème à mettre ça au même registre que des plaisirs entre adultes consentants. Et qui a dit que ça semblait pas nous gêner? J'ai pas forcément aimé le viol du héros, et encore moins dans l'académie, quand il perd le contrôle avec Venam via son espèce de forme Hollow. C'est pas parce que j'ai pas pris la peine de le signaler à ces moments-là (alors que les aventures étaient sorties depuis des mois), que ça ne m'a pas posé problème. C'est quoi cet argument en mousse ? 'T'as rien dit à ce moment-là, donc t'as rien à dire maintenant !". Désolé mais ça sert à rien comme argument. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 il y a 4 minutes, Baspu a dit : Je n'ai absolument rien contre le ddlg et ses variantes, mais si on doit jouer ce role play jusqu'au bout, je trouve assez déplacé d'avoir des relations sexuelles avec un enfant (et que la personne adulte qui joue ce rôle soit consentante ou non). Certes il n'y aucun lien avec la pédophilie c'est une très bonne remarque mais dans ce contexte, la personne ne se pose aucune question et satisfait sa libido tranquillement. Pour prendre un autre exemple, tu condamnerais aussi les SM ? Parce que torturer c'est mal ? Ou les personnes jouant au policier parce qu'abuser de sa fonction c'est mal ? Ou les furry, parce qu'enculer un animal c'est mal ? Ou le patron et la secrétaire, parce qu'abuser de sa position c'est mal ? Le but des role-play n'est pas d'être 100% réalistes. Juste de s'amuser avec des scénarios fictifs. Prenons un autre exemple de role-play. Quand un joueur vole un PNJ ou tue un PNJ, est-ce qu'on s'en offusque ? Non, parce que c'est une fiction. Cela peut être accidentel et faire rire les joueurs en se moquant de la situation burlesque/maladresse du joueur. Cela peut être volontaire, parce ce que c'est un rôle que se donne le joueur, e.g. en incarnant un méchant. Mais dans les deux cas, cela reste une fiction. Tu peux aussi te défouler, décompresser, en balançant des fléchettes sur l'image de ton patron / président. Tu ne le feras pas en vrai, c'est une fiction. Si tu veux parler des effets dans la vie réelle, c'est généralement cathartique. De pouvoir assouvir ses fantasmes dans la fiction plutôt que dans la réalité. Ce n'est d'ailleurs pas qu'une attirance/fantasme envers une personne plus jeune, mais de situation, de contrôle, d'ascendant, de caractère, de choses qui ne peuvent pas exister dans le réel, … et c'est quand on va chercher un substitue que c'est le drame. C'est donc en interdisant la fiction, que tu augmentes la criminalité dans la réalité. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 (edited) il y a 11 minutes, Eowin a dit : 1 : État modifié de conscience, peut-être, en attendant, il est bien précisé qu'elle ne se représente pas la réalité, et qu'elle n'est pas consciente de ce qu'elle fait. D'où viol. Non. Il est juste dit qu'elle n'est pas elle-même, i.e. qu'elle a un comportement non-habituel. De plus, lors de l'hypnose, tu ne peux pas faire faire à quelqu'un ce qu'il ne souhaite pas, il conserve une volonté. Après, même si tu considère cela comme du viol, ça reste une fiction. Citation 3: que ce soit une fiction touchant autant de monde a justement une importance. De même que la pornographie a énormément influencé, et influence encore, la façon dont on perçoit la sexualité (et pas en bien), ce genre de trucs est tout autant à prendre avec des pincettes. Tout l'intérêt du fantasme, je le répète, c'est le côté de consentement total en pleine possession de ses moyens. Au contraire, c'est en assouvissant ses fantasmes dans la fiction qu'on ne les assouvi pas dans la réalité. Par exemple pour la pédo-pornographie, le fait d'avoir accès à des contenus fictifs diminue significativement les agressions sexuels/viols sur mineurs. En plus les contenus fictifs vont diminuer l'attirance/libido envers la réalité. Citation Je ne dis pas que les oeuvres de fiction se doivent d'être extrêmement puritaines, ce serait chiant à mourir. Et oui, on peut suivre des tueurs, des psychopathes, bien sûr, mais ils sont présentés comme "faisant le mal", ou au moins il est toujours présenté qu'ils sont dans une zone très limite, peu importe le point de vue. Mais dans le domaine de la sexualité, il y a un problème à mettre ça au même registre que des plaisirs entre adultes consentants. Pas nécessairement. Beaucoup de films peuvent rester "neutre", voire même presque """glorifier""" cela. Je prends un exemple récent avec Le Jocker, le film nous donne-t-il réellement l'impression que ce qu'il fait est "mal" ou est-ce que cela nous paraît pas plutôt "légitime"/la simple conséquence de ce qui précède ? Edited June 3, 2020 by test_anon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baspu Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 (edited) Alors je ne peux difficilement condamner le SM parce que je le pratique 😂 ( même si je suis plus BDS). Non bien sûr il n' y a pas UNE forme de relation, il en existe toutes les variations possibles, je défends ça depuis très longtemps. Combien de fois on m'as insulté sur le Net ou autre pour mes choix de vie ? Le plaisir, le bonheur est le centre de tout tout à fait d'accord. Le BDSM est certes un monde ou des pratiques semblent disproportionnés et choquantes, mais où la sécurité reste le maître mot. Je ne suis absolument pas attirer par les jeux de tondes de cheveux mais je ne veux pas insulter de tous les noms les gens qui la pratiquent si ça leur plaît. Le jeu propose plein de scénarios sexuels pour faire plaisir et exciter et doivent satisfaire tous les goûts. Tu prends l'exemple du pet-play qui est un très bon exemple: la personne qui incarne l'animal doit le faire jusqu'au bout (aboyer, manger dans un bol, donner la patte, promener en laisse...). Faire l'amour à une personne déguisé et agissant comme un chien n'as rien de malsain ce n'est pas de zoophilie comme pour une personne en petite fille, ce n'est pas de la pédophilie. Dans le cadre de la mission d'hier, c'est ce consentement pas très clair de la part du personnage qui m'as surpris et un peu gêné. Après comme l'as dit @Lola Kinkoid, Kelina a peut être volontairement et de son plein gré fais ce qu'elle a fait. Mais encore une fois tu as raison @test_anon, c'est une fiction et un jeu. Je préfère voir ça qu'une débilité immonde de Call of Duty ou en tire sur des civils dans un aéroport pendant 15 minutes. Edited June 3, 2020 by Baspu 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eowin Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 Par rapport à ta réponse à Baspu : Je pense que tu fais un amalgame : on ne condamne pas le roleplay mais la banalisation ici d'une pratique qui n'est pas du roleplay, mais l'acte lui-même (enfin, je pense, il me corrigera s'il n'est pas d'accord). Un roleplay de patron secrétaire, pas de souci. Un patron qui abuse de son autorité sur la secrétaire, non. Du BDSM consentant des deux côtés, avec mot de sécurité, etc, ok. La version où un seul est d'accord, non. Les furries, tant qu'ils font ça entre adultes consentants, pas de problème. D'autant que c'est, je pense, le côté anthropomorphique qui leur plaît, pas l'animal lui-même (même si, personnellement, je valide pas, c'est pas un gros problème). Par contre, tout ce qui est shota/loli, dans les représentations fictionnelles, ou fantasmes d'écolières, j'avoue que ça me dérange. On peut tourner ça comme on veut, c'est une banalisation d'un acte profondément immonde. Comme tu dis, un RP ne doit pas être réaliste, mais il faut bien le distinguer de la réalité. Je ne nie d'ailleurs pas le rôle cathartique, mais ce n'est pas pour ça que les gens passeraient à l'acte, même sans ça. Au contraire, je pense que ça les amènerait à considérer ce genre de comportements comme "normaux", s'ils n'ont pas un pas de recul, particulièrement dans le domaine de la sexualité (ce qui est d'ailleurs visible avec les effets avérés de la pornographie). Concernant ta réponse à mon poste, en essayant de pas faire doublon sur ce que j'ai dit au dessus : Si elle n'est pas elle-même et se conduit comme une enfant, ça reste donc prendre avantage d'une personne non consciente de ses actes. Et rien ne dit qu'il s'agit d'une hypnose au sens où on l'entend, c'est une fiction, comme tu le répètes. Donc les règles standards de fonctionnement cérébral pourraient ne pas s'appliquer. Et en tant qu'individu, le viol en fiction m'a toujours dérangé, et tendrait donc à me distancier du protagoniste auquel on est censé s'identifier. Ça à la limite, on s'en fout, c'est juste mon avis, mais ça n'empêche qu'être une fiction ne dédouane pas de toute responsabilité morale. "Au contraire, c'est en assouvissant ses fantasmes dans la fiction qu'on ne les assouvi pas dans la réalité. Par exemple pour la pédo-pornographie, le fait d'avoir accès à des contenus fictifs diminue significativement les agressions sexuels/viols sur mineurs. En plus les contenus fictifs vont diminuer l'attirance/libido envers la réalité." --> Tu as des sources ? Parce que pour moi, encore une fois, ça servirait juste à banaliser la chose. Concernant Joker, je suis pas critique ciné, mais note tout de même qu'il n'est pas présenté comme un héros, loin de là. C'est un mec un peu paumé qui finit par péter un plomb. Mais de là à s'y identifier? Et il y a malgré tout pour moi une différence nette avec les notions de sexualité. Le seul film allant de ce côté-là auquel je pense, c'est American Psycho, et le protagoniste est loin d'être glorifié. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baspu Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 (edited) L’exemple du "Joker" (film exceptionnel en passant) est intéressant car même si le personnage d'Arthur Fleck commet des meurtres, on ressent de l'empathie pour lui et que tout ce qui lui arrive appelle un désir de vengeance (si j'ai bien compris ce que tu voulais dire). Là où la comparaison s'arrête ce que le personnage dans le film se laisse gagner par la folie de son plein gré, et qu'à un certain point du film, on peut se demander si il est maître de ce qu'il fait... Edited June 3, 2020 by Baspu Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 il y a 1 minute, Eowin a dit : Au contraire, je pense que ça les amènerait à considérer ce genre de comportements comme "normaux", s'ils n'ont pas un pas de recul, particulièrement dans le domaine de la sexualité (ce qui est d'ailleurs visible avec les effets avérés de la pornographie) Je ne suis pas d'accord. Ce n'est, par exemple, pas parce que je regarde des slashers que je trouve normal les meurtres. Et dans la réalité, on observe cette diminution des agressions. Il est tout à fait possible d'avoir une fiction tout en condamnant très fermement les actions réels. Citation "Au contraire, c'est en assouvissant ses fantasmes dans la fiction qu'on ne les assouvi pas dans la réalité. Par exemple pour la pédo-pornographie, le fait d'avoir accès à des contenus fictifs diminue significativement les agressions sexuels/viols sur mineurs. En plus les contenus fictifs vont diminuer l'attirance/libido envers la réalité." --> Tu as des sources ? Parce que pour moi, encore une fois, ça servirait juste à banaliser la chose. Cf statistiques au Japon. Link to comment Share on other sites More sharing options...
test_anon Posted June 3, 2020 Share Posted June 3, 2020 (edited) D'ailleurs chose assez marrante, c'est ceux qui ont le plus de fantasmes qui vont le plus réprimander sa réalisation dans le réel. Je ne saurais pas en dire les raisons profondes en revanche. Est-ce pour se dégager de tous soupçons ? Une forme de culpabilité envers ses fantasmes ? Une "jalousie" inconsciente envers celui qui accompli son fantasme ? Ou le fait qu'il se retrouve plus critiques des personnes qui lui ressemblent ? Je ne sais pas. Edited June 3, 2020 by test_anon Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now