Tuto : l'affection de la 2.0

[PlsDontTellMom]

il y a 36 minutes, Bigka a dit :

un jeu de collection doit avoir la majorité de ses objets accessibles au tout venant, de manière gratuite ou peu chère.

Je ne cite que ce passage mais je vais répondre à l'intégralité de ta réponse.

Je suis en très profond désaccord avec cette affirmation et les phrases qui se basent dessus. Au contraire, la collection (le fait de collectionner en soi, quelque soit le thème concerné) est un hobby qui demande des ressources ! Demande à un philatéliste ou à un modéliste. Ce ne sont que des bouts de papier ou des bouts de bois/plastique/métal, et pourtant, certains exemplaires peuvent avoir une valeur qui dépasse phénoménalement leur coût original de fabrication. En quoi ce serait différent pour un tas de pixels ? Parce que c'est du numérique et que le numérique faut juste faire un copier-coller et c'est bon ? Génération torrent.

Le reste du paragraphe peut être résumé en un cocktail de lutte des classes et de communisme (ou au moins d'anti-capitalisme). Là, ce sont des divergences d'ordre politique, je crains de ne pas pouvoir te convaincre sur ce point. Je pourrais à la limite te fournir un exemple similaire pour voir si tu persistes dans ton raisonnement. Allez : irais-tu reprocher à Mercedes de ne pas faire de voiture d'entrée de gamme accessible à tous ? Si non, pourquoi ? Serait-ce parce qu'on n'est pas obligé d'investir dans une Mercedes ? Si oui, ben c'est la même chose pour HH. Si tes réponses diffèrent, n'hésite pas à me dire pourquoi, je serais intéressé de le savoir.

Edited September 13, 2017 by PlsDontTellMom

[PlsDontTellMom]

Il y a 19 heures, Sathiriel a dit :

MAIS, voilà, tout est sujet au hasard dans ce jeu. J'ai un potos qui a dépenser 10 € dans le jeu parce qu'il trouve le thème sympa et il a aussitôt consommé tous ses kobans pour faire plusieurs patchinko épique (13 au total) et il n'a gagné que de la merde.

Il aurait pu faire un x10 pour être sûr d'avoir une fille  Pourquoi a-t-il choisi de faire du x1 treize fois ?

Mais sinon, oui, je suis un peu d'accord : vu le taux de change actuel € → kobans, je pense que les devs devraient envisager de permettre aux joueurs d'acheter directement des filles avec des kobans. Oui, je sais, acheter des gens c'est immoral blabla le trafic d'êtres humains blabla les heures les plus sombres de notre histoire blablabla. Mais bon, on parle quand même de 8 kébabs ! (40€)

Au vu de tes remarques, j'aurais tendance à penser que tu serais d'accord pour un pachinko épique plus abordable en parallèle de ma proposition ci-dessus. A voir. J'irai peut-être voir dans la partie Suggestion si ça a déjà été proposé.

[Bigka]

Je connais le principe de la collection, je suis moi-même collectionneur rétro et suis parfaitement au courant de la valeur des choses selon leur rareté. 
Et comme tu parle de numérique et de copier-coller... hé bien, cette rareté n'existe pas dans le virtuel, il s'agit d'un code à copier-coller mais cela peut se faire à l'infini. Je pourrais parfaitement hacker le code d'une fille, le multiplier et l'intégrer dans le harem de tous les joueurs, si j'en avais les capacités. Je ne peux pas faire de même avec un Tombi PS1 sous blister. 

Quand à ton exemple sur la Mercédes, il démontre que tu n'as pas compris mon point de vue. Si tu veux une Mercedes, tu peux économiser pour l'avoir et au bout d'un moment réunir la somme qui te permettra de l'acheter. Mercedes ne va pas dire un jour "Ok, on ne fait plus ce modèle" et paf, toutes les bagnoles du monde de ce modèle ne seront plus disponible. La voiture, tu pourras toujours l'avoir en occasion ou en seconde main au pire. Et si tu arrive à réunir l'argent et que le modèle est toujours en vente, le vendeur ne va pas te dire "Bonsoir monsieur, donnez-moi la somme et tournez la roue, vous avez une chance sur 8 d'avoir le modèle que vous voulez, sinon vous repartirez avec celle sur laquelle vous tombez

[PlsDontTellMom]

il y a 34 minutes, Bigka a dit :

Et comme tu parle de numérique et de copier-coller... hé bien, cette rareté n'existe pas dans le virtuel, il s'agit d'un code à copier-coller mais cela peut se faire à l'infini.

Rareté virtuelle, mais rareté quand même. Il est certes envisageable de dupliquer pour un coût dérisoire l'objet de cette rareté au point de répondre aux demandes de chacun. Mais ce n'est pas le cas. J'appartiens à la génération Y à 200% et il n'est pas aberrant à mes yeux qu'un tel verrou existe. On pourrait comparer ça à des achievments ou la loi de l'offre et la demande : plus l'offre (ou l'achievment) est présente, plus la valeur baisse. Le numérique pose justement ce problème : l'offre peut être (quasi)-infini, répondre à toute la demande et détruire la valeur.

S'il suffisait d'un simple copier-coller pour acquérir n'importe quel produit numérique, les films, les musiques et les jeux vidéos auraient une valeur nulle. Ce serait cool du point de vue du consommateur, mais ça détruirait notre système économique. Et c'est pour ça que ceux qui produisent ce contenu restreignent sa diffusion derrière un mur d'argent (paywall, ça sonne mieux en anglais ...) et mettent en place des mesures pour éviter qu'il ne soit contourné.

Je divague un peu mais l'idée se résume à : rareté dépendante de moyen de production => pas de rareté pour les produits virtuels => pas de sous pour ceux qui les produisent

Et je comprends ce que je n'avais pas compris avec l'analogie des Mercedes. Hmm ... Il faudrait restreindre l'analogie aux véhicules neufs pour que la comparaison ait sens car, d'une part, toutes les séries ne sont pas indéfiniment produites en usine ; d'autre part, il n'existe pas de marché de l'occasion pour le numérique. En acceptant comme vrai cette proposition (le marché de l'occasion n'existe pas OU tu ne collectionnes que les voitures neuves) et donc que des modèles soient retirés du catalogue, suivrais-tu le raisonnement que j'avais proposé dans mon post précédent, à savoir :

il y a 47 minutes, PlsDontTellMom a dit :

irais-tu reprocher à Mercedes de ne pas faire de voiture d'entrée de gamme accessible à tous ? Si non, pourquoi ? Serait-ce parce qu'on n'est pas obligé d'investir dans une Mercedes ? Si oui, ben c'est la même chose pour HH. Si tes réponses diffèrent, n'hésite pas à me dire pourquoi, je serais intéressé de le savoir.

Par contre j'ai aucun argument pour contrer le côté aléatoire de l'achat x) Ton mécontentement est complètement justifié ^^

Edited September 13, 2017 by PlsDontTellMom

[kilik77]

J'apporte mon petit point de vue de joueur ayant tourner sur pas mal de free to play, pay to win ce que vous voulez.

Je mettrais pas un centime dans ce jeu, pourquoi ?

déjà c'est très cher, point non négligeable quand même

ensuite, a quel moment c'est attrayant de payer pour avoir le droit de jouer a une loterie ou tu peu très bien repartir avec que de la daube ? bin non ça marche pas, c'est pas du tout intéressant en plus d’être cher

les filles exclu pachinko event, pareil tu peux pas choisir la fille avec ton pachinko, pas sur qui y en aient beaucoup qui claque 40 euro multiplié par X jusqu a avoir ces filles.

Pour résumé payer + hasard complet c'est pas compatible pour moi

[Sathiriel]

il y a une heure, kilik77 a dit :

J'apporte mon petit point de vue de joueur ayant tourner sur pas mal de free to play, pay to win ce que vous voulez.

Je mettrais pas un centime dans ce jeu, pourquoi ?

déjà c'est très cher, point non négligeable quand même

ensuite, a quel moment c'est attrayant de payer pour avoir le droit de jouer a une loterie ou tu peu très bien repartir avec que de la daube ? bin non ça marche pas, c'est pas du tout intéressant en plus d’être cher

les filles exclu pachinko event, pareil tu peux pas choisir la fille avec ton pachinko, pas sur qui y en aient beaucoup qui claque 40 euro multiplié par X jusqu a avoir ces filles.

Pour résumé payer + hasard complet c'est pas compatible pour moi

Exactement, c'est ce que je pense également.

Qu'il y ai du hasard, ok mais pas sur les choses qu'on achète avec de l'argent réel. Si je devais mettre quelques euros dans un jeu, c'est pour en ressortir avec un avantage, hors la chance est la seul constante dans ce jeu.

J'ai jamais joué à un jeu de hasard de ma vie, je vais pas commencer maintenant, surtout sur du 100% virtuel.

Il y a 2 heures, PlsDontTellMom a dit :

Il aurait pu faire un x10 pour être sûr d'avoir une fille  Pourquoi a-t-il choisi de faire du x1 treize fois ?

Mais sinon, oui, je suis un peu d'accord : vu le taux de change actuel € → kobans, je pense que les devs devraient envisager de permettre aux joueurs d'acheter directement des filles avec des kobans. Oui, je sais, acheter des gens c'est immoral blabla le trafic d'êtres humains blabla les heures les plus sombres de notre histoire blablabla. Mais bon, on parle quand même de 8 kébabs ! (40€)

Au vu de tes remarques, j'aurais tendance à penser que tu serais d'accord pour un pachinko épique plus abordable en parallèle de ma proposition ci-dessus. A voir. J'irai peut-être voir dans la partie Suggestion si ça a déjà été proposé.

ça rejoins un peu ce qui a été dit avant, on peut pas jumeler prix prohibitif ET hasard.

SOIT les kobans coûte que dalle mais on s'en remet au hasard, SOIT il reste à ce tarif élevé mais ils apportent une réelle plus-value dans le jeu.

Le système actuel n'a absolument rien d'attractif, j'ai même du mal à comprendre ceux qui achètent des kobans pour le moment, j'aimerais comprendre ce qui peut bien les motiver...

[meraginasu]

Vu que le titre du topic c'est l'affection je mets ça ici: http://www.kinkoid.com/an-update-full-of-affection/

[kilik77]

intéressant, reste a voir ce que ça donnera concrètement

[Sathiriel]

Il y a 4 heures, PlsDontTellMom a dit :

Il aurait pu faire un x10 pour être sûr d'avoir une fille  Pourquoi a-t-il choisi de faire du x1 treize fois ?

Je lui ai fait la même remarque mais il est parti du principe que, puisque les kobans font partie du système économique du jeu, la probabilité d'avoir une fille se devait d'être correcte.

Malheureusement, c'est très loin d'être le cas,

[Snif]

N'iiimporte quoi.... 

[Cuierd]

Tu développes Snifou ? 

[Snif]

Jsuis en vacances, j'ai bu un verre, jsuis pas sur.... Mais honnêtement, moi qui joue a des jeux en ligne depuis des années ( héé oui, jsuis un vieux geek lol ), je trouve le jeux très bien fait. A force de voir certains joueurs râlé, sa me blase un peux, et je me demande, pourquoi vous jouez encore ? Aux fond, si sa vous fait vraiment chier ? ( A vous entendre ). 

Le système de jeux et très bien, c'est un des meilleurs jeux auquel j'ai jouer ses dernières années. Se qui déplaît, aux final, c'est de jouer a un jeux de hasard ? Mais c'est le jeux ! Je comprend pas pourquoi sa râle en fait, j'ai du mal la dessus... Je pense que, si sa déplaît tant aux détracteurs, vous n'avez qu'a arrêtez de jouer. aux lieux de venir râler un jours sur deux sur le forum de la communauté.  

'Tention, ceux qui me gênent, c'est ceux qui aiment râler, pas ceux qui proposent des améliorations ( La nuance et importante ). Je fait partit de ceux qui peuvent, par moment, payer pour se jeux. Donc qu'on n'aillent pas me dire que je ne suis pas concerné, et que je sait pas de quoi je parle ! Et mes frangins, eux, ne payent pas. Donc je voit la diff entre tel ou tel joueurs. Les chances ( Aux jeux de hasard ) sont les mêmes pour tous. Les prix de mêmes. Donc en fait, aux final, il y a ceux qui aiment se plaindre, et ceux qui sont content de se qu'on leurs donnent. La maj il y a quelques jours, elle était pour plaire a la communauté ( C'est vrai... Toi Shtrumfette qui participe beaucoup aux fofo tu le sait, elle a été faite suite aux avis et opinions des joueurs qui discutaient ici ). Il y a eu des gens d'ailleurs, qui ont remercier le staff, ou ont fait comprendre leurs contentement ici. D'autres se sont plain. Le système et très bien. Y a pas de ''poissard'' ou de ''chanceux'', vu que, la chance c'est aléatoire quoique on fasse !!! ( y a pas un dev qui surveille derrière son pc le drop de chaque joueurs, et fait a la gueule du client hein !! ). Y en aura toujours pour se plaindre de quelques chose toute manière, sachant que tous jeux ne peux plaire a tous le monde. Celui ci me plait, c'est pour sa que je continue d'y jouer.... Et vous ? A vous entendre, par moment, je me le demande. Si sa vous fait tant chier, bha d'accord, payez pas. Les dev y s'en foutent hein les gars. Si le jeux et la et qu'y marche, c'est certainement parce que y rapporte déjà assez, même sans tous les râleurs, donc bon.... Se que vous faites c'est juste faire chier les autres joueurs qui eux sont la pour s'amusez, et a force, sa me blaze un peux.

Edited September 13, 2017 by Snif

[allatu]

il y a 7 minutes, Snif a dit :

Jsuis en vacances, j'ai bu un verre, jsuis pas sur.... Mais honnêtement, moi qui joue a des jeux en ligne depuis des années ( héé oui, jsuis un vieux geek lol ), je trouve le jeux très bien fait. A force de voir certains joueurs râlé, sa me blase un peux, et je me demande, pourquoi vous jouez encore ? Aux fond, si sa vous fait vraiment chier ? ( A vous entendre ). 

Le système de jeux et très bien, c'est un des meilleurs jeux auquel j'ai jouer ses dernières années. Se qui déplaît, aux final, c'est de jouer a un jeux de hasard ? Mais c'est le jeux ! Je comprend pas pourquoi sa râle en fait, j'ai du mal la dessus... Je pense que, si sa déplaît tant aux détracteurs, vous n'avez qu'a arrêtez de jouer. aux lieux de venir râler un jours sur deux sur le forum de la communauté.  

'Tention, ceux qui me gênent, c'est ceux qui aiment râler, pas ceux qui proposent des améliorations ( La nuance et importante ). Je fait partit de ceux qui peuvent, par moment, payer pour se jeux. Donc qu'on n'aillent pas me dire que je ne suis pas concerné, et que je sait pas de quoi je parle ! Et mes frangins, eux, ne payent pas. Donc je voit la diff entre tel ou tel joueurs. Les chances ( Aux jeux de hasard ) sont les mêmes pour tous. Les prix de mêmes. Donc en fait, aux final, il y a ceux qui aiment se plaindre, et ceux qui sont content de se qu'on leurs donnent. La maj il y a quelques jours, elle était pour plaire a la communauté ( C'est vrai... Toi Shtrumfette qui participe beaucoup aux fofo tu le sait, elle a été faite suite aux avis et opinions des joueurs qui discutaient ici ). Il y a eu des gens d'ailleurs, qui ont remercier le staff, ou ont fait comprendre leurs contentement ici. D'autres se sont plain. Le système et très bien. Y a pas de ''poissard'' ou de ''chanceux'', vu que, la chance c'est aléatoire quoique on fasse !!! ( y a pas un dev qui surveille derrière son pc le drop de chaque joueurs, et fait a la gueule du client hein !! ). Y en aura toujours pour se plaindre de quelques chose toute manière, sachant que tous jeux ne peux plaire a tous le monde. Celui ci me plait, c'est pour sa que je continue d'y jouer.... Et vous ? A vous entendre, par moment, je me le demande. Si sa vous fait tant chier, bha d'accord, payez pas. Les dev y s'en foutent hein les gars. Si le jeux et la et qu'y marche, c'est certainement parce que y rapporte déjà assez, même sans tous les râleurs, donc bon.... Se que vous faites c'est juste faire chier les autres joueurs qui eux sont la pour s'amusez, et a force, sa me blaze un peux.

+1 snif c bien résumer

[Cuierd]

Bah perso je râle pas sur le jeux.. j'estime même que je ne râle pas. Faut pas confondre râler et dénoncer un problème Sniffou.. 

Pour le coup je suis désolée mais l'affection actuelle est mal foutue. Il me faut 6000 d'affection pour faite monter une seule fille jusqu'à sa dernière étoile. Donc je ne compte pas ce qu'il m'a fallu pour la faire monter jusqu'ici. 

Dans tous les cas, je suis désolée mais même si le jeu est bon dans l'ensemble  (pas assez personnel pour que je le qualifié d'excellent) ce point est raté pour l'instant. Si tout le monde fermait sa gueule il n'y aurait jamais d'amélioration et je le répète il y a une grosse différence entre donner son avis et râler. 

[Snif]

il y a 29 minutes, Snif a dit :

'Tention, ceux qui me gênent, c'est ceux qui aiment râler, pas ceux qui proposent des améliorations ( La nuance et importante ). 

D'ou cette précision ma chtite Lala. 

Mais la on parle de deux truc différent, j'avait moi aussi précisé plusieurs fois que le réglage des prix des items d'affection et xp devrait être revu... Mais se plaindre du hasard.... C'est juste idiot, tu ne trouve pas ? Et je ne visait pas toi quant je disait ''râlé'', mais beaucoup d'autres que je ne citerait pas. T'a un cotes chiant, mais j'ai encore jamais eu envie de t'attaquer ma Shtrumfette ^^ Aux contraire, j'aime les gens qui donnent leurs avis, alimentent les débats, comme tu le fait si souvent... Jte trouve plutôt drôle en fait 

Cela dit, jsuis d'accord sur se points. Depuis la maj, les pri des objet d'aff et d'xp dans le marché sont devenu abusé... J’espère que sa sera vite revu, et comme il faux ! Certaines compètes sont carrément devenues injouables depuis !! Mais bon, jpense sincèrement que sa sera revu d'ici peux. Si j'ai remarquer quelques chose qui compte sur se jeux, c'est que l'air de rien, les dev sont a l’écoute de la communauté  

[Wolfram]

bigka C’est un peu normal que le mec qui paye ai plus d’avantage que le mec qui paye pas. Et que les mec qui paye beaucoup est plus d’avantage que les 2 autre.

Prend en note que dans les F2P si y pas des mecs qui dépense lourdement y personne qui joue car le jeux ferme. Ce n’est pas les 2 sms annuel des étudient des chômeurs et de l’oncle picsous, qui vont faire tenir une société. C’est les mecs qui allonge 100-200 euros mensuel.

Si le principe des f2p ne te convient pas va acheter le dernier le Pokémon dans 15 jours tu te ferras chiez dessus et tu iras acheter ses concurrents jusqu’à enfin trouvé un jeu qui te plaise et aux quel tu joueras plusieurs mois.

Edited September 14, 2017 by Wolfram

[PlsDontTellMom]

Il y a 6 heures, Snif a dit :

Le système de jeux et très bien, c'est un des meilleurs jeux auquel j'ai jouer ses dernières années.

Par curiosité, quels seraient les autres jeux ? On parle de jeux pornographiques ou SFW ?

[Porkass]

Je trouve le nouveau système d'affection trop punitif. Pour ceux qui ne se rendent pas compte du nerf qu'on se ramasse sur les upgrade : on gagne moins d'argent avec nos filles qu'avant, les bonus d'affection ont été réduit, leurs prix augmenté et le nécessaire en affection par filles augmenter. A ça se rajoute le drop facilité, l'ajout régulier de filles et l'accès au pachinko épique plus simple.

Je suis à ma 47ème fille et j'ai 3 filles en attente d'up (2 qui ont même pas 1étoile et la 3ème en attente de sa 3ème). Le jeu perd son plaisir majeur : récupérer les filles et les améliorer. Avant ont étaient pas obligé de passer autant de temps sur le jeu pour avoir moins de résultat que maintenant et pourtant on y allais tous les jours.

On a actuellement un système qui rapporte rien, coute bcp et empêche de prendre plaisir à découvrir les filles qu'on obtiens. J'ai drop 11 filles depuis la maj et à l'exception des 3 dernières j'ai pu monter toute mes autres filles au max (même en 5*) grâce à mon stock d'avant maj. Maintenant si je dois attendre 1 mois par filles sachant que j'ai pas encore récupérer les 4 filles qui me manque en scénario, ça risque de bien décourager surtout que d'ici là j'vais monter en lvl, me couter bientot 100K par tirage de pachinko pour même pas rembourser la moitié d'un tirage en revendant les objets inutiles d'équipements que tu choppe et se vendent 2k quelque soient le lvl de l'équipement.

Bref une bonne maj empoissonné à l'heure actuel.

[Snif]

Il y a 3 heures, PlsDontTellMom a dit :

Par curiosité, quels seraient les autres jeux ? On parle de jeux pornographiques ou SFW ?

Jeux de cul poto lol  Mais, avouez qu'il es terrible non se jeux ? Et j'ai lu Kinkoid y a peux sur un autre topic, qui disait que du changement était en préparation pour les prix d'item d'aff et xp... Donc arrêtez de vous faire chier, va bientôt y avoir du changement les zamis  

[Wolfram]

L’objectif annoncé pour V2 est de reprendre le contrôle de l’économie IG soit de plus avoir des top 200 serveur avec 3 point de stat 2 item en mousse 40 harémeuse  60 million yen et un collection immense de booster de cadeau et livre qui servait quasiment à rien.

Voilà ce qui est tombé hier

En résumé plus de facilité à accéder aux cadeaux via plus de gain IG et plus de marché

Avec un facilité d’accé à des cadeaux puissants en fonction level et de du harem.

Si je capte bien tu va autant galérer à passer ta 1^er fille 5étoile que la 100^ème .

[Porkass]

il y a 50 minutes, Wolfram a dit :

L’objectif annoncé pour V2 est de reprendre le contrôle de l’économie IG soit de plus avoir des top 200 serveur avec 3 point de stat 2 item en mousse 40 harémeuse  60 million yen et un collection immense de booster de cadeau et livre qui servait quasiment à rien.

 

 

 

Voilà ce qui est tombé hier

En résumé plus de facilité à accéder aux cadeaux via plus de gain IG et plus de marché

 

Avec un facilité d’accé à des cadeaux puissants en fonction level et de du harem.

 

Si je capte bien tu va autant galérer à passer ta 1^er fille 5étoile que la 100^ème .

 

Si on suit cette logique c'est tout aussi bien et tout aussi appréciable. Par contre la question que je me pose c'est est-ce que les 5* seront pour toutes les filles où seulement celles du scénario du coup?

[meraginasu]

il y a 33 minutes, Porkass a dit :

Si on suit cette logique c'est tout aussi bien et tout aussi appréciable. Par contre la question que je me pose c'est est-ce que les 5* seront pour toutes les filles où seulement celles du scénario du coup?

 

[Wolfram]

Y ont dis toute les filles probablement avec plus ou moins 1 ans de décalage par rapport à leur sortie 3 étoile.

Pour l’instant faut attendre et observer la maj à pas finit de se mettre en place y a les nouvelle mission qui vont arriver peut-être les guildes ou d’autre système de jeux quelque réajustement à gauche à droite… que se soit les fourche ou les gg définitif faudra surement les présenter en même temps que vœux.

[PlsDontTellMom]

Il y a 9 heures, Snif a dit :

Jeux de cul poto lol  Mais, avouez qu'il es terrible non se jeux ? Et j'ai lu Kinkoid y a peux sur un autre topic, qui disait que du changement était en préparation pour les prix d'item d'aff et xp... Donc arrêtez de vous faire chier, va bientôt y avoir du changement les zamis  

Je trouve HH sympa. C'pas la folie non plus, surtout au niveau de certaines illustrations.

Les jeux par navigateur auxquels j'ai joué qui s'approchent le plus du terrible sont Attack on Moe H (un clicker) et Girls on Tanks (une parodie d'Advance Wars). Mais je divague, tout ça aurait plutôt sa place dans la section Hors-sujet ...

[REKORDER]

Le 06/09/2017 à 17:21, Polopa44 a dit :

J'ai besoin de 15.000 affections pour up Kalissa 2 --> 3 et Shao 1 --> 3  La pachinko me coûte 58.500 donc c'est pas intéressant  Si je loot les 2 filles de l'event + celle des quêtes je rattraperai jamais mon retard pour les events suivant   

J'avoue vu comme ça il arriveras un moment ou plus personne aura le temps de up les filles dans les events ou même entre . Ça crains faite quelque chose pour vos plus vieux joueurs.